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如何区别“双飞”犯规与自球脱脚犯规?

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发表于 2015-9-18 12:11:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
因为两种犯规对他球的处理有区别,所以,闪击时自球脱脚后,要准确区分是否“双飞”。
双飞有以下特征:
1、自球脱脚之“力”,来自“击球”,来自身体不稳把球“挤出”脚下,或“滑出”脚下的,不属于双飞。有的朋友用自他球是否“同时”离脚“来判断,往往不准确。因为不可能有真正”同时“。
2、看自球离脚后的运行方向,双飞既然是两球的移动的力,都来自击球,自球必然会沿闪击方向运行,即和他球运行方向大体一致。如果相差很远或相反,那就肯定不是双飞。
3、可供参考的”指标“,就是自、他球运行距离之比。多数典型的双飞犯规,两球运行距离差距都小,过大,如他球运行10米以上,自球运行几或几十厘米的,是极少数。
朋友,以上区分标准,您认可吗。

点评

谢谢报道。  发表于 2015-10-15 06:33
发表于 2015-10-15 09:04:26 | 显示全部楼层
         这个问题,专家有解释,网上(含原官网)已反复讨论无数次,各网友发表了无数次的高见,各有各的理,但是,按现时的条件,谁也说服不了谁,再讨论100次,也不可能达到统一的意见,!
       症结是:规则规定闪击他球离开自球10厘米为闪击成功。但在实际操作中,当击球员闪击时他球移动离开自球10厘米的过程只是一瞬间,这个10厘米,裁判员是不可能准确判断的。所以,当他球移动后,自球到底是在他球移动10厘米后或10厘米前脱离脚下,裁判员根本就无法判断。要准确地判断,只有靠先进的电子设备——用慢镜头,但目前门球运动是不可能用上此设备的。
         要解决此问题的办法,我认为,只有从修改规则入手,什么是闪击成功?
         闪击成功:“闪击时,他球离开自球”,即为闪击成功。不要规定离开自球的距离是多少!

点评

谢谢诸位的点评!  发表于 2015-10-16 09:06
我的观点和硒都门球老师一致,现有规则只是给比赛添麻烦,给球友、裁判员添堵。到了非改不可的时候了。  发表于 2015-10-16 06:22
赞成硒都门球老师的观点!希望下次修规时能采纳这个建议!  详情 回复 发表于 2015-10-15 11:50
赞成这个修改,只要他球离脚就是“闪击成功” 。 于是“双飞” ,闪击也是成功,他球移动有效,不用拿回来。(军旗的问题得到解决) 而自球只要离脚,不论任何原因是闪击犯规,拿到界外。 不需要考虑在什么时间发  详情 回复 发表于 2015-10-15 09:28
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发表于 2015-9-22 20:03:07 | 显示全部楼层
规则应该对这些模糊的现象应有明确的规定;比方所有闪击犯规他球移动无效,自球拿界外,这样没有争议了。

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我认为:只要闪击后他球离开脚下10公分以上,就可认为闪击有效。  发表于 2015-9-25 18:59
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发表于 2015-9-18 12:55:30 | 显示全部楼层
自球脱脚与双飞难区别,所以他球与自球同时离脚一般都以“双飞”论处,这是规则的漏洞。
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发表于 2015-9-19 08:40:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2015-9-19 08:43 编辑

四、闪击犯规
  (一)有以下闪击行为时,判闪击犯规:
  1.被撞击的球经捡拾后脱手,触及了场内的自、他球(不包括踩在脚下的自球)。
  2.闪击过程中自球脱离开脚下。

(二)闪击过程中出现犯规,取消击球员的闪击权和续击权,自球拿出界外,他球作以下处理:
  1.犯规发生在放球前,他球放回撞击后停止的位置。
  2.犯规发生在放球后,他球放在放球位置。
  3.犯规发生在闪击成功后,他球移动有效。


我认为判断是否“双飞”的唯一依据就是:自球脱脚的原因来自于“闪击力”!只要是闪击力造成的自球脱离开脚下(其他情况完全可以忽略参照),就是属于“双飞球!按照规则的
(2.犯规发生在放球后,他球放在放球位置。)的情况处理。

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自球脱脚与双飞难区别,其实不难,双飞就是闪击时自它球都脱离脚下,闪击无效它球归位。自球拿出界外。在后者是闪击成功,抬脚时球脱离脚下。闪击有效,自球拿出界外。实践中容易混淆。  发表于 2015-10-15 11:44
实践中,确实很多自球脱脚,是闪击成功后出现的,应该认定他球移动有效,而被错误的放回踩球处。探讨两者的区别,是有意义的。  发表于 2015-10-15 11:41
自球脱脚与双飞难区别,其实不难,双飞就是闪击时自它球都脱离脚下,闪击无效它球归位。自球拿出界外。在后者是闪击成功,抬脚时球脱离脚下。闪击有效,自球归位。实践中容易混淆。  发表于 2015-10-15 09:49
我所看到的问题是,很多本来是闪击成功后自球脱脚,也按双飞处理。  详情 回复 发表于 2015-9-19 13:53
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 楼主| 发表于 2015-9-19 13:53:50 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2015-9-19 08:40
四、闪击犯规
  (一)有以下闪击行为时,判闪击犯规:
  1.被撞击的球经捡拾后脱手,触及了场内的 ...

我所看到的问题是,很多本来是闪击成功后自球脱脚,也按双飞处理。

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军旗老师好! 如果自球脱脚的原因是由于闪击力造成的,他球无论闪出多远都不算闪击成功(即按照“双飞”处理)。依据:2.闪击过程中自球脱离开脚下。  详情 回复 发表于 2015-9-19 19:33
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发表于 2015-9-19 19:33:58 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2015-9-19 13:53
我所看到的问题是,很多本来是闪击成功后自球脱脚,也按双飞处理。

军旗老师好!
如果自球脱脚的原因是由于闪击力造成的,他球无论闪出多远都不算闪击成功(即按照“双飞”处理)。依据:2.闪击过程中自球脱离开脚下。

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“闪击过程中”包括非击球力造成的脱脚。  详情 回复 发表于 2015-9-19 19:46
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 楼主| 发表于 2015-9-19 19:46:48 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2015-9-19 19:33
军旗老师好!
如果自球脱脚的原因是由于闪击力造成的,他球无论闪出多远都不算闪击成功(即按照“双飞” ...

“闪击过程中”包括非击球力造成的脱脚。

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你说,“闪击过程中”包括非击球力造成的脱脚。是正确的! 非击球力造成的脱脚,就按照规则规定: 3.犯规发生在闪击成功后,他球移动有效。来处理! 闪击力造成的脱脚,就按照规则规定:2.犯规发生在放球后,他  详情 回复 发表于 2015-9-19 20:14
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发表于 2015-9-19 20:14:22 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2015-9-19 19:46
“闪击过程中”包括非击球力造成的脱脚。

你说,“闪击过程中”包括非击球力造成的脱脚。是正确的!
非击球力造成的脱脚,就按照规则规定: 3.犯规发生在闪击成功后,他球移动有效。来处理!
闪击力造成的脱脚,就按照规则规定:2.犯规发生在放球后,他球放在放球位置。来处理!

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我的问题是如何区分,而非如何处理。  详情 回复 发表于 2015-9-20 07:07
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 楼主| 发表于 2015-9-20 07:07:57 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2015-9-19 20:14
你说,“闪击过程中”包括非击球力造成的脱脚。是正确的!
非击球力造成的脱脚,就按照规则规定: 3. ...

我的问题是如何区分,而非如何处理。

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区别就在于是否是“闪击力”造成的,很容易判定!  详情 回复 发表于 2015-9-20 16:57
我以为只要判别自球是在他球移动超过10厘米开始脱脚移动还是他球没有超过10厘米已经脱脚移动就可以了。 前者两球的移动的起始点有时间差,不难判。 不用管“双飞” 如何定义。  详情 回复 发表于 2015-9-20 08:45
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发表于 2015-9-20 08:45:53 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2015-9-20 07:07
我的问题是如何区分,而非如何处理。

我以为只要判别自球是在他球移动超过10厘米开始脱脚移动还是他球没有超过10厘米已经脱脚移动就可以了。
前者两球的移动的起始点有时间差,不难判。
不用管“双飞” 如何定义。

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支持烨鹤老师的“只要判别自球是在他球移动超过10厘米开始脱脚移动还是他球没有超过10厘米已经脱脚移动就可以了”。用闪击力的方法去判别更难区分。  发表于 2015-10-14 21:50
不易裁定10厘米会成为赛场上争吵的焦点  发表于 2015-10-14 21:33
此看法毫无道理!再说,谁能瞬间判断他球闪出几厘米?! 有时由于闪击力的作用,他球已经闪出很远了,身体仍然站立不稳而自球脱脚!  详情 回复 发表于 2015-9-20 16:55
我以为只要判别自球是在他球移动超过10厘米开始脱脚移动还是他球没有超过10厘米已经脱脚移动就可以了。 此办法难以操作且不准确,因为,有的时候他球离开自球很远以后,自球才脱脚,但确属击球之力造成的,不该按闪  详情 回复 发表于 2015-9-20 11:35
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 楼主| 发表于 2015-9-20 11:35:14 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-9-20 08:45
我以为只要判别自球是在他球移动超过10厘米开始脱脚移动还是他球没有超过10厘米已经脱脚移动就可以了。
...

我以为只要判别自球是在他球移动超过10厘米开始脱脚移动还是他球没有超过10厘米已经脱脚移动就可以了。
此办法难以操作且不准确,因为,有的时候他球离开自球很远以后,自球才脱脚,但确属击球之力造成的,不该按闪击成功他球移动有效处理。

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这球绝对属于闪击的第三个阶段,要按闪击成功他球移动有效处理。不论什么原因造成的,只要明显能区分出他球离开10厘米。这是规则讲的非常清楚地。  详情 回复 发表于 2015-10-14 22:15
那就要是按闪击成功处理,还有什么疑问吗?规则没有要求分清是不是击球力造成的后果。  发表于 2015-9-20 13:29
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发表于 2015-9-20 16:55:52 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-9-20 08:45
我以为只要判别自球是在他球移动超过10厘米开始脱脚移动还是他球没有超过10厘米已经脱脚移动就可以了。
...

此看法毫无道理!再说,谁能瞬间判断他球闪出几厘米?!
有时由于闪击力的作用,他球已经闪出很远了,身体仍然站立不稳而自球脱脚!

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据你所说的情况,你把他球放回原处,还是移动有效?我以为按规则就是他球移动有效啊。  发表于 2015-9-20 18:18
此话更是无理!  发表于 2015-9-20 17:31
此看法毫无道理!是不想按规则办事!  发表于 2015-9-20 17:19
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发表于 2015-9-20 16:57:31 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2015-9-20 07:07
我的问题是如何区分,而非如何处理。

区别就在于是否是“闪击力”造成的,很容易判定!

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奇怪! 1,要判别自球移动是不是闪击力造成的,竟比判别自球移动是在闪击成功后之后还是之前还要方便? 2,规则哪一条说要“判别自球移动是不是闪击力造成的”?  详情 回复 发表于 2015-9-20 17:35
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发表于 2015-9-20 17:35:06 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2015-9-20 16:57
区别就在于是否是“闪击力”造成的,很容易判定!

奇怪!
1,要判别自球移动是不是闪击力造成的,竟比判别自球移动是在闪击成功后之后还是之前还要方便?
2,规则哪一条说要“判别自球移动是不是闪击力造成的”?



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自球脱脚不是移动吗?  发表于 2015-9-20 18:19
你把事情说歪了,这里明确说明的是自球脱脚的事,怎么就扯到别的事情上去了呀!  详情 回复 发表于 2015-9-20 17:56
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发表于 2015-9-20 17:56:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2015-9-20 17:57 编辑
烨鹤 发表于 2015-9-20 17:35
奇怪!
1,要判别自球移动是不是闪击力造成的,竟比判别自球移动是在闪击成功后之后还是之前还要方便?
...

你把事情说歪了,这里明确说明的是自球脱脚的事,怎么就扯到别的事情(自球移动)上去了呀!

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与你无法交流!  发表于 2015-9-21 08:20
闪击阶段自球脱脚不是移动吗?  发表于 2015-9-20 18:12
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发表于 2015-9-21 13:56:53 来自手机 | 显示全部楼层
是否“双飞”可根据自球是否紧跟着他球离脚来判断,若是,为“双飞”。
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